環保部京津冀及周邊地區秋冬季大氣污染綜合治理攻堅行動新聞發布會實錄

第二個就是內容更加細化。原來的強化督查方案主要是工業企業穩定達標排放，散亂污治理等7個方面。這次強化督查更加明確到12個方面，而且具體細化到了233項任務，每個城市都有它的具體任務、具體清單。督查時拿著清單，一個一個對照檢查，完不成的后面還會繼續督查，一環扣一環，確保這些任務能夠完成。

第三個就是指揮調度更加精準。一方面，我們是按天來調度各個組，28個組每個組在地方今天去哪里，去查什么，我們都是按日調度，查的情況也是按日上報。另一方面，我們采用雙向反饋式的督查。比如現在用“熱點網格”“小微站”等一些高科技的手段，熱點網格更加精細到500米乘500米，我們按污染濃度從高到低的順序，排出熱點網格污染濃度明顯比周邊高出10微克，這個網格內一定有排放源。比如有施工的問題，有企業偷排的問題，還有散亂污的問題，等等這些問題如果一旦發現就解決掉，超過十個微克一定要下來，如果沒下來，找的方向不對，回過頭再查，再找別的問題，所以一定要把問題找到，促使問題的解決，直至污染濃度回歸正常，我們叫雙向反饋式，真正使整個京津冀地區更加精準的解決問題。

一個“進一步”就是執法的力度進一步加大。大家覺得前期的力度已經很大，但是秋冬季力度會更大，為什么？我們還要調集力量，大家知道我們已經調集了5600人在現場，目前我們正在研究抽調一批監測人員，對大企業的穩定達標情況進行抽測，還要查處一批超標排放企業。另外還要抽調一批特別工作組，針對重點地區進行有針對性的“點穴式”督查，對一些問題比較突出的地區，要增派特別工作組去幫助督查。遇冬季重污染天氣，根據不同的污染通道，也將派出一個或幾個特別工作組。這樣力度還會大，大家會感受到力度更加明顯。

關于巡查和督查的關系，我想也是用三個不同來代表，第一個就是巡查的目的和督查的目的是不一樣的。剛才講了五步法：督查、交辦、巡查、約談、專項督查，第一步就是督查，其目的是發現問題。發現問題很重要，沒有發現問題后面所有的步驟都沒辦法做，所以督查很重要。而巡查是“五步法”的重要環節，巡查的目的是核查地方對交辦問題的整改落實情況，督促地方解決問題。

第二個不同是內容不同，督查通俗的說就是查企，以查企為主，從4月7號開始到現在已經查了將近四萬兩千家企業，也發現了兩萬多家的問題，主要的目的是查企，但是巡查更主要的是兩者結合，既有查企，也有督政，問題交辦給政府，責任就交給政府，通過查企業看政府落實沒落實這些工作，所以兩個工作的內容方式不一樣。督查就是按執法的方式去了解企業違法違規的情況，巡查主要看企業到底改沒改，然后是地方政府怎么做的，包括他要列席黨委常委會，政府的常務會，還要走訪一些部門，為什么？他要了解各部門怎么落實這項工作的，所以是完全不同的，這是第二個。

第三個不同就是組織形式，組織方式不同，督查是從全國抽的，大家知道從全國抽調了5600名環境執法人員，參加巡查的則全部是部機關或直屬單位的人員，這次我們要抽調1240人，大概每個人要搞兩輪次，那就是2480人次的現場的重點巡查。并且是派駐到“2+26”個城市及所屬縣（市、區），我們稱之為駐點巡查。

人民日報：最近社會上有一種說法認為火電廠濕法脫硫加劇了重污染天氣過程。對此您有什么看法？

劉炳江：濕法脫硫我說三段話，我也看到了，現在中國的脫硫質疑聲從來沒斷過，這次質疑脫硫的聲音傳播的比較廣，涉及的人比較多，我們都看到了，我說的第一段話是現在濕法脫硫是燃煤電廠脫硫的主要技術，世界各國環保工程師和科學家，經過40多年研發應用升級的一個共同的選擇，日本濕法脫硫占98%，美國占92%，德國占90%，中國占91%，世界平均占85%，濕法脫硫和干法脫硫有不同的領域，大型燃煤機組基本都采用濕法脫硫，小型的，五萬千瓦以下的采用的干法，因為要求比較低，這是一。這個聲音出來以后，我們和德國的同行和美國的同行進行了咨詢，他們給我的答復說不可理解，這是我說的第一段話。

第二段話什么觀點大家要靠數據說話，我說中國的脫硫質疑聲沒斷過，2012年關于燃煤電廠脫硫中三氧化碳排放問題，濕煙氣的問題，在不同的質疑中，在不同的刊物，不同的雜志上都有，從2012年開始，我們已經安排了進行測試，出現任何問題我們都跟蹤，所以上百臺機組的測試結果，可以明確告訴你，關于三氧化硫，國家超低排放已經達到60%以上，京津冀基本干完了，東部基本干完了，三氧化硫現在濃度不會超過10個毫克，平均只有幾毫克，相當于二氧化硫的1/10，這點的量，完全可以忽略。關于可溶鹽的問題，大家說環保部門測算，一萬噸，相對于全國一年千萬噸的二氧化硫而言，完全可以忽略不計。關于濕煙氣的問題，我可以明確告訴大家，濕法脫硫的問題，干法脫硫也不同程度的存在，不同的濕法脫硫，排放溫度是50多度，干法脫硫如果也按50多度排放，也是白煙滾滾，一樣，濕法水蒸氣的量比干法多10%，有人說治霾，應該進行加熱，可以明確的告訴你，加熱肉眼看到蒸汽，看到看不到水蒸氣的絕對排放量都在那，這是很關鍵的觀點，治霾，科學家算的非常清楚，大自然水蒸汽的量很大，跟他相比，濕煙氣完全可以忽略不計，這是我說的第二段話。

第三段話中國電力的環保公司非常憤怒，靠拼湊一些數據，用干法否定濕法，這是不科學，中國的電力環保工程師已經開發世界最先進的超低排放，中國煤電二氧化硫濃度現在降到幾十毫克，二三十個毫克，是世界上最好的水平，他們都感到自豪，感到很委屈，我今天的話我估計對他們是溫暖。所以中國電力聯合會準備在19號召開，包括國企主流的環保工程師，德國的或者美國的同行都請過來，歡迎不同觀點的人前去爭論，這是我說的三段話。

南方周末：在攻堅行動的六個配套方案中，有一個是宣傳方案，請問在宣傳方面會有什么樣的安排？

劉友賓：環境保護部高度重視攻堅行動的輿論工作，把輿論工作納入攻堅行動中統一考慮，通盤部署，制定了攻堅行動宣傳方案，將通過新聞發布會、通氣會，發布新聞通稿，組織媒體伴隨式采訪等方式，大力宣傳攻堅行動的重要性、必要性、正當性和緊迫性，凝聚社會共識，為改善大氣環境質量營造良好的輿論氛圍。我們將及時組織報道攻堅行動中的先進典型，對大氣污染綜合治理進展不力的地方政府，對各類嚴重侵害公眾環境權益的環境違法行為進行輿論監督。同時，積極傳播環境保護法律法規，普及環境保護科學知識，鼓勵向環境違法行為說不，動員全社會積極參與環境保護。“環保部發布”微博微信公眾號將每日發布攻堅行動進展。

編輯：張偉