【聽濤第二季】第四期！傅濤：從四方面理解新時代的特征　　　　　　　　　　　　

新時代有哪些特征？生態文明又有何特點？為什么說老百姓的鼻子才是檢驗大氣污染的唯一標準？當空間尺度更大、時間尺度更大，我們看待環境產業的視野會如何變化？跟隨《聽濤》第二季第四期，理解新時代特征的四個方面。

從宏觀、長遠尺度，把握新時代環境產業發展邏輯

中國在這種文化自信的基礎之上進入了新時代（相關閱讀：【聽濤第二季】第三期：傅濤談對百年未有之變局的認識）。新時代的標志，表面上看是全面小康，實際上是我們文化自信的重新回歸。這種文化是傳統文化、馬克思主義文化、共產黨文化的一種融合，是新時代的一種新的文化，不完全是傳統文化的回歸。這種文化是一種站在科技發展，站在全社會人類命運共同體價值之上的一種新的文化體系。

從十九大開始，我們進入了一個新的時代，我們的產業模式在發生變化。為什么環境產業在2016年、2017年之后這幾年發生這么大的變化，本質上是因為我們新時代的發展邏輯發生了變化。現在的發展有五大發展理念，創新、協調、綠色、開放、共享。這種發展理念和我們所處的環境有巨大關系。很多人說，現在很難把握未來的發展方向，規劃很難做。我在想，中微觀的規劃確實變化太大了，沒有料到這么大的疫情，沒有料到兔（zhōng）鷹（měi）對抗這么的激烈，而且持續這么長時間。如果說微觀判斷不清楚，我們可以從宏觀上，更長的尺度上去判斷，反而是清晰的。

四個方面，理解新時代的發展特點

中國提出的生態文明是在工業化、城市化與互聯網化高度發展基礎之上，在工業文明基礎之上催生的生態文明。生態文明本質上講是一種價值觀的建立，是基于文化、發展模式的一種新的價值觀。要理解全面小康以后如何走向全面現代化，要理解我們新時代的發展特點，有幾個關鍵詞對我們的產業發展影響非常大。

我想講四個方面，第一，以人民為中心。中國的政府叫人民政府，人民政府的牌子寫的是為人民服務，我們的郵局、我們的鐵路，我們的一切設施都叫人民設施，這是共產黨建國之初樹立的以人民為中心的理念。十九大以后，以人民為中心進行了回歸。像我們六十年代出生的人，從小就聽到人民這個詞，聽慣了好像人民就是個虛詞。回到現在這個新時代上，重新回歸以人民為中心，我有很深的一種體會，人民就是多數人。我們現在很多的政策，包括很多的取舍，都是以大多數的人，大多數的老百姓，來作為判斷標尺、作為對象的。用總書記的話說，人民滿不滿意、人民高不高興、人民接不接受，是我們所有工作的判斷標準。我們所有的工作都要讓人民、讓大多數人來進行評判，這跟西方部分政黨的邏輯有本質的區別。中國的體制是一個以人民為中心的體制，就是考慮多數人、普通人利益的一個政黨。我們的執政理念是這樣的，它會影響我們下面要談到的環境服務的一些方向。

第二，大家需要關注的是新階段對美好生活的向往。我們的主要矛盾在發生變化，原來在小康之前，我們需要滿足衣食住行，于是花了40年的時間，讓所有中國人得到了基本的物質保障。我們現在的矛盾變成美好生活的向往，這是一個感知用語，美好不美好是人的感覺，如果你預期很高你就會覺得不美好，如果你預期很低，即使是中等的你也會覺得很美好。這里面有兩個核心的概念，一個是我們追求的東西變成高質量的精神層面的東西，第二個我們未來追求的方向，包括環境治理的方向，都要營造感知，要考慮人們的感受。我在新聞上曾看到過，浙江有一個書記在參觀垃圾焚燒廠的時候，說到垃圾焚燒廠大氣污染物的排放，專業人士匯報說達到了國家標準，達到了國際標準，院士們也給予很高的評價，但是書記認為老百姓滿不滿意，老百姓的鼻子是判斷大氣污染的唯一標準。這里隱含了一層含義是人民怎么看，而不僅僅是精英怎么看。第二個隱含的含義是，雖然檢測達到了標準，鼻子它代表的是感知，感知不好，其他說好是沒有用的。

第三，我們考慮事情的空間尺度更大了，不再是原來的各個地方悶頭發展。像總書記作為全國領袖，他需要在全世界范圍內看待全國；我們作為公司，需要站在行業的角度去看待全公司。每個企業都應該按照更大的范圍來考核利弊，需要更強的視野和延伸。

第四，我們的時間也變長了，好多事情不是短期的利益，評價商人往往說是一筆交易，一筆買賣，買一把椅子多少錢再賣出去。企業家的投資，其實是看得更長遠的。我們的環保行業從來就是一個長遠著稱的行業，我們做個BOT項目要考慮二三十年，如果看當年，BOT是虧損的；看5年，BOT是持平的；要看到20年以上，它才是賺錢的。我們好多的商業設計是產生這樣的行為，而一般的經濟體系都更短視，需要立竿見影的一種效果。

新時代，我們從四個方面來理解發展的邏輯，考慮老百姓、多數人對這件事情的看法；考慮感知的因素，不僅僅是理性的因素，在理性與物質基礎之上，感知的比重越來越大；看事情的空間尺度要加大，不能只看一個點；看事情的時間尺度要加長，不能看一個簡單的時段，尤其分析環境，不能只看一年兩年，要看更長時間的發展。

01欄目：E20環境平臺首檔視頻欄目《聽濤》第二季

從解讀宏觀政策到認識環境產業的本質，以視頻分享的形式，梳理產業脈絡，探尋產業的邏輯，尋找產業的方向，揭示發展規律，啟發產業同行。

02主講人：傅濤

E20環境平臺首席合伙人、研究院院長；北京大學環境學院產學研中心主任；《兩山經濟》《環境產業導論》作者。

03欄目定位及形式：知識類視頻節目

2月3日起首播，每期平均時長10分鐘左右；

傅濤親自講述，依托E20環境平臺20多年來和環境產業的同行發展，及其本人20多年來的深入研究及實踐，無論是宏觀政策還是微觀企業，無論是公開資料還是私人交往，均信手拈來，并融入自己獨特的觀點。

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【聽濤第二季】第二期！傅濤講：環境產業的發展與分化

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