【聽濤第二季】第四期！傅濤：從四方面理解新時代的特征

新時代有哪些特征？生態(tài)文明又有何特點？為什么說老百姓的鼻子才是檢驗大氣污染的唯一標準？當空間尺度更大、時間尺度更大，我們看待環(huán)境產(chǎn)業(yè)的視野會如何變化？跟隨《聽濤》第二季第四期，理解新時代特征的四個方面。

從宏觀、長遠尺度，把握新時代環(huán)境產(chǎn)業(yè)發(fā)展邏輯

中國在這種文化自信的基礎(chǔ)之上進入了新時代（相關(guān)閱讀：【聽濤第二季】第三期：傅濤談對百年未有之變局的認識）。新時代的標志，表面上看是全面小康，實際上是我們文化自信的重新回歸。這種文化是傳統(tǒng)文化、馬克思主義文化、共產(chǎn)黨文化的一種融合，是新時代的一種新的文化，不完全是傳統(tǒng)文化的回歸。這種文化是一種站在科技發(fā)展，站在全社會人類命運共同體價值之上的一種新的文化體系。

從十九大開始，我們進入了一個新的時代，我們的產(chǎn)業(yè)模式在發(fā)生變化。為什么環(huán)境產(chǎn)業(yè)在2016年、2017年之后這幾年發(fā)生這么大的變化，本質(zhì)上是因為我們新時代的發(fā)展邏輯發(fā)生了變化。現(xiàn)在的發(fā)展有五大發(fā)展理念，創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享。這種發(fā)展理念和我們所處的環(huán)境有巨大關(guān)系。很多人說，現(xiàn)在很難把握未來的發(fā)展方向，規(guī)劃很難做。我在想，中微觀的規(guī)劃確實變化太大了，沒有料到這么大的疫情，沒有料到兔（zhōng）鷹（měi）對抗這么的激烈，而且持續(xù)這么長時間。如果說微觀判斷不清楚，我們可以從宏觀上，更長的尺度上去判斷，反而是清晰的。

四個方面，理解新時代的發(fā)展特點

中國提出的生態(tài)文明是在工業(yè)化、城市化與互聯(lián)網(wǎng)化高度發(fā)展基礎(chǔ)之上，在工業(yè)文明基礎(chǔ)之上催生的生態(tài)文明。生態(tài)文明本質(zhì)上講是一種價值觀的建立，是基于文化、發(fā)展模式的一種新的價值觀。要理解全面小康以后如何走向全面現(xiàn)代化，要理解我們新時代的發(fā)展特點，有幾個關(guān)鍵詞對我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展影響非常大。

我想講四個方面，第一，以人民為中心。中國的政府叫人民政府，人民政府的牌子寫的是為人民服務(wù)，我們的郵局、我們的鐵路，我們的一切設(shè)施都叫人民設(shè)施，這是共產(chǎn)黨建國之初樹立的以人民為中心的理念。十九大以后，以人民為中心進行了回歸。像我們六十年代出生的人，從小就聽到人民這個詞，聽慣了好像人民就是個虛詞。回到現(xiàn)在這個新時代上，重新回歸以人民為中心，我有很深的一種體會，人民就是多數(shù)人。我們現(xiàn)在很多的政策，包括很多的取舍，都是以大多數(shù)的人，大多數(shù)的老百姓，來作為判斷標尺、作為對象的。用總書記的話說，人民滿不滿意、人民高不高興、人民接不接受，是我們所有工作的判斷標準。我們所有的工作都要讓人民、讓大多數(shù)人來進行評判，這跟西方部分政黨的邏輯有本質(zhì)的區(qū)別。中國的體制是一個以人民為中心的體制，就是考慮多數(shù)人、普通人利益的一個政黨。我們的執(zhí)政理念是這樣的，它會影響我們下面要談到的環(huán)境服務(wù)的一些方向。

第二，大家需要關(guān)注的是新階段對美好生活的向往。我們的主要矛盾在發(fā)生變化，原來在小康之前，我們需要滿足衣食住行，于是花了40年的時間，讓所有中國人得到了基本的物質(zhì)保障。我們現(xiàn)在的矛盾變成美好生活的向往，這是一個感知用語，美好不美好是人的感覺，如果你預(yù)期很高你就會覺得不美好，如果你預(yù)期很低，即使是中等的你也會覺得很美好。這里面有兩個核心的概念，一個是我們追求的東西變成高質(zhì)量的精神層面的東西，第二個我們未來追求的方向，包括環(huán)境治理的方向，都要營造感知，要考慮人們的感受。我在新聞上曾看到過，浙江有一個書記在參觀垃圾焚燒廠的時候，說到垃圾焚燒廠大氣污染物的排放，專業(yè)人士匯報說達到了國家標準，達到了國際標準，院士們也給予很高的評價，但是書記認為老百姓滿不滿意，老百姓的鼻子是判斷大氣污染的唯一標準。這里隱含了一層含義是人民怎么看，而不僅僅是精英怎么看。第二個隱含的含義是，雖然檢測達到了標準，鼻子它代表的是感知，感知不好，其他說好是沒有用的。

第三，我們考慮事情的空間尺度更大了，不再是原來的各個地方悶頭發(fā)展。像總書記作為全國領(lǐng)袖，他需要在全世界范圍內(nèi)看待全國；我們作為公司，需要站在行業(yè)的角度去看待全公司。每個企業(yè)都應(yīng)該按照更大的范圍來考核利弊，需要更強的視野和延伸。

第四，我們的時間也變長了，好多事情不是短期的利益，評價商人往往說是一筆交易，一筆買賣，買一把椅子多少錢再賣出去。企業(yè)家的投資，其實是看得更長遠的。我們的環(huán)保行業(yè)從來就是一個長遠著稱的行業(yè)，我們做個BOT項目要考慮二三十年，如果看當年，BOT是虧損的；看5年，BOT是持平的；要看到20年以上，它才是賺錢的。我們好多的商業(yè)設(shè)計是產(chǎn)生這樣的行為，而一般的經(jīng)濟體系都更短視，需要立竿見影的一種效果。

新時代，我們從四個方面來理解發(fā)展的邏輯，考慮老百姓、多數(shù)人對這件事情的看法；考慮感知的因素，不僅僅是理性的因素，在理性與物質(zhì)基礎(chǔ)之上，感知的比重越來越大；看事情的空間尺度要加大，不能只看一個點；看事情的時間尺度要加長，不能看一個簡單的時段，尤其分析環(huán)境，不能只看一年兩年，要看更長時間的發(fā)展。

01欄目：E20環(huán)境平臺首檔視頻欄目《聽濤》第二季

從解讀宏觀政策到認識環(huán)境產(chǎn)業(yè)的本質(zhì)，以視頻分享的形式，梳理產(chǎn)業(yè)脈絡(luò)，探尋產(chǎn)業(yè)的邏輯，尋找產(chǎn)業(yè)的方向，揭示發(fā)展規(guī)律，啟發(fā)產(chǎn)業(yè)同行。

02主講人：傅濤

E20環(huán)境平臺首席合伙人、研究院院長；北京大學(xué)環(huán)境學(xué)院產(chǎn)學(xué)研中心主任；《兩山經(jīng)濟》《環(huán)境產(chǎn)業(yè)導(dǎo)論》作者。

03欄目定位及形式：知識類視頻節(jié)目

2月3日起首播，每期平均時長10分鐘左右；

傅濤親自講述，依托E20環(huán)境平臺20多年來和環(huán)境產(chǎn)業(yè)的同行發(fā)展，及其本人20多年來的深入研究及實踐，無論是宏觀政策還是微觀企業(yè)，無論是公開資料還是私人交往，均信手拈來，并融入自己獨特的觀點。

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編輯：李丹